При сбросе газа машина дергается инжекторный двигатель

Lada Kalina sedan › Logbook › Клевок при сбросе газа, рывок при нажатии.

Вот уже 4 года мучаюсь с дёрганьем машины при работе педалью газа. Сначала два года на Матизе. Теперь два года на Калине.

Даже при плавном нажатии на газ машина резко прыгает вперёд, а если педаль отпустить, то клюёт носом и происходит слишком активное торможение двигателем. Чем ниже передача, тем это более выражено.
К сожалению, проблема существует далеко не у всех, и, не смотря на наличие огромных по количеству сообщений тем на ВАЗовских форумах (например эта: Рывки при сбросе и наборе газа), одного решения проблема не имеет. Одним помогает одно, другим другое, а кому-то ничего не помогает, не смотря на полную исправность всех систем и узлов автомобиля.
Из-за того же малого распространения неисправности, большинство людей, которым про это рассказываешь просто считают, что ты не умеешь ездить, говорят, что надо плавнее работать педалью, что это особенность двигателя, что надо менять стиль вождения и не бросать газ при включённой передаче и так далее, и вообще, у них всё точно так же, а ты просто не чувствуешь машину. В общем, списывают это на всё что угодно, но до тех пор, пока им не дашь прокатиться на своей машине, на которой действительно присутствует эта проблема. После этого они делают большие глазу, говорят, что так быть не должно и начинается что-то типа “поменять свечи, помыть заслонку, сменить заправку” и т.д.
Вот только, по отзывам, в большинстве случаев это бесполезно. Много людей, у которых машина абсолютно исправна по всем показателям и они то и дело подменяют свои узлы на заведомо исправные, но ничего не могут сделать с этой проблемой.
По вышеуказанной ссылке люди пришли к выводу, что эта беда лечиться настройкой прошивки, но делать это надо под каждый конкретный экземпляр двигателя.

Уточню, что сейчас у меня Калина с двигателем 21126 (1,6 л., 16 кл.) с электронной педалью газа и дроссельной заслонкой, ЭБУ Bosch 17.9.7 с прошивкой В563СА01.

Недавно наткнулся на запись Избавление от вибрации двигателя часть 3. Модернизация вентиляции картера., и поставил по ней PCV клапан в малый контур вентиляции картера. Вначале был восторг от полученного эффекта, казалось что получил, что хотел. А потом всё стало практически по-прежнему. Кое-что изменил, опять хороший эффект и опять временный. И так несколько раз. Получается, что ЭБУ подстраивается под новые условия и продолжает гнуть свою линию, не давая нормально ездить.
Потом я обратил внимание, что помимо резкой реакции на педаль газа меня ещё не устраивает чрезмерное торможение двигателя на низких передачах (первая, вторая и немного третья) после прекращения топливоподачи (принудительный холостой ход), которое прекращается после возобновления топливоподачи на низких оборотах, и стал думать в эту сторону.
Для сравнения, на Ford Fusion это проходит абсолютно незаметно. Отпускаешь газ на ходу, а машина просто катится дальше, как будто включил нейтраль. А на моей Калине, помимо клевка, чувствуется существенное и очень некомфортное замедление.
Додумался до того, что замедление может быть от нехватки воздуха. А воздуха может не хватать из-за того, что ЭБУ слишком сильно закрывает дроссельную заслонку. Снял показания в OpenDiag во время неприятного поведения машины, и убедился в своих предположениях. Если не вдаваться в реальные цифры, то смысл вот в чём: едем с определённой скоростью и определёнными оборотами, в это время двигатель получает необходимое для этих оборотов количество воздуха, отпускаем газ и ЭБУ резко и на значительную величину закрывает заслонку, а ведь ни скорость, ни обороты ещё толком не упали и двигатель продолжает потреблять воздух, но воздуха уже категорически не хватает, потому что заслонка сильно прикрыта, из-за чего за заслонкой возникает сильное разрежение, которое противодействует движениям поршней на такте впуска. А, так как, чем ниже передача, тем больше оборотов двигателя (и соответственно тактов впуска) приходится на один оборот колеса, то и чрезмерное замедление тем заметней, чем ниже передача.
Непонятно, зачем так сделано, что ЭБУ резко закрывает заслонку.

Чтобы как-то исправить ситуацию, поставил ещё один PCV клапан между патрубком большого контура вентиляции картера (а по сути — с гофры до заслонки) и ресивером, сделав таким образом перетечку воздуха в задроссельное пространство в моменты сильного разрежения. Стало лучше, но из-за очень малого диаметра свободного штуцера на ресивере эффект не такой заметный, как хотелось бы.

Потом мне попалась информация, что вся эта дерготня присуща машинам с установленным дросселем с увеличенным диаметром проходного отверстия. Стандартный для ВАЗа 46 мм, а у меня на двигателе 21126 с Е-Газом стоит 52 мм.
Решил попробовать уменьшить поступление воздуха и уменьшил площадь сечения впуска примерно на 4 квадратных сантиметра. Именно такая разница в площади между 46 мм и 52 мм диаметра.
Результат меня очень порадовал. Ехать было очень приятно, подергушек почти не было, торможение двигателем умеренное, потерю мощности не заметил. Единственный минус — это отклик на нажатие педали стал чуть медленней, но совсем чуть-чуть, приспособился к этому легко и быстро.
И всё было хорошо, пока я не посмотрел на цифры в OpenDiag.
Главное, что я там увидел — это выросший расход воздуха по данным ДМРВ. Именно выросший. При том, что я уменьшил пропускную способность впуска. В результате этого увеличилось время впрыска с 2,8 мсек до 3,3 мсек, мультипликативная составляющая коррекции упала до 0,82 (то есть время впрыска вначале было ещё больше), а показания второй лямбды прилично скакали, указывая на то, что нейтрализатор не справляется с переобогащённой смесью, ну и расход на холостых оборотах вырос с 0,8 до 0,95 литров в час.
Всё это объяснимые последствия того, что ДМРВ стал показывать большой расход воздуха. Но почему это произошло ? Подозреваю, потому, что я закрыл проход воздуха в непосредственной близости к датчику, то есть закрыл бумажкой часть решётки на самом ДМРВ. Что получилось ? Пропускная способность уменьшилась, а обороты двигателя остались прежними и, по логике, расход воздуха не изменился, а это значит, что в месте заужения увеличился поток воздуха, то есть скорость его прохождения. А ДМРВ то “показывает” скорость потока, а ЭБУ по его данным и известной пропускной способности рассчитывает поступающий объём воздуха. Он стал думать, что поступает больше воздуха и надо обогатить смесь, смесь получилась слишком богатая, лямбда это засекла и пошла коррекция времени впрыска.

И вот я пока не знаю, улучшение в поведение машины связано с переобогащённой смесью или же всё-таки заужение впуска сыграло свою роль. Понятно лишь то, что чтобы ДМРВ показывал правильные данные, надо перенести преграду воздушному потоку подальше от ДМРВ, скорее всего к дроссельной заслонке.

Вот такой большой текст получился, совершенно непонятный тем, кто не столкнулся с проблемой дёрганий на низких передачах.

Продолжу поиск истины.

Жду критики, если какие-то мои выводы совершенно не верные.

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Уважаемые коллеги!
В данном сообщении по аналогии с темой Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) из раздела ff1 будет собираться информация по часто встречающимся проблемам, которые приводят к симптомам, описанным в названии темы. Если есть что добавить просьба писать, буду пополнять.

0. Разобраться с явными симптомами, если есть. например:
0.1 Горит лампа Горит ошибка CHECK ENGINE

1. Недостаточное давление в топливной рампе.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
АКПП: проблемы при включении кикдауна, зависание оборотов при переключении. Долгое переключение коробки.
Методы диагностики: замерить Давление в топливной магистрали, рампе. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.
Возможные причины:
1.1 Вышел из строя или не может давать нужное давление бензонасос: Полетел бензонасос (ч.2) тем более, что фильтр тонкой очистки находится в колбе бензонасоса.
Полезные советы: рекомендуется вырезать: Лючок для доступа к бензонасосу из салона. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.

2. Неисправный IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги
CHECK ENGINE горит не всегда. В теме приведены варианты диагностики и решения.

6. Неисправный Дроссельная заслонка, ДПДЗ, TPS / разъём.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: описаны в теме см. выше.

Читать еще: Чем заклеить алюминиевый поддон двигателя

9. Неисправный Клапан продувки адсорбера. EVAP
Методы диагностики и варианты решения приведены в теме.

На мой взгляд лучше начать с того, что можно самостоятельно или на сервисе измерить, а именно:
1. Давление в топливной рампе.
2. Температуру двигателя.
3. Сопротивление ДПДЗ.
4. Сопротивление Клапана продувки адсорбера
а уже потом играть в “угадайку”.
Можно так же использовать метод временной замены на точно исправное, например попросить ДЗ или ДПДЗ друга.
Менять весь список подряд – получиться слишком дорого.

двигатель, рывки, провалы, check engine CE, дергается, разгон, ошибка двигателя, удар при разгоне, не тянет, глохнет, затыкается

Народ че за. Вчера днем было 15 градусов тепла, авто опять неохотно разгоняется. Раньше уже было такое, авто в жару вообще не хочет ехать. Сейчас стоит паук, думал будет не так заметно, но 15 градусов и мощность падает.
Проверял сцепления разными способами, все хорошо, перед зимой чистил бак и топливные фильтры. Форсунки и рампу. Бензин заливаю 98.

В чем может быть проблема. Насос не справляется, перегревается? Из-за воздуха. Хотя +12 нормально, +15, уже тупит, хотя разница же не большая.

65к пробега (ГБО)
Суть проблемы такова:
При езде в пробке, машину может тряхануть либо передернуть.. особенно ощущается когда переезжаешь лежачих полицейских (перед лежачем тормоз > плавно переваливаюсь через лежачий > нажимаю газ и тут либо провал газа происходит, либо может тряхануть.. такое ощущение, что машину сначала назад кидает, а потом в перед)
еще симптомы:
– машина заводится не с первого раза (стал заправляться бенз. только на BP (95), вроде как проблема прошла..)
– утром после прогрева машины (

5-10 минут) проехав около 500-1000м. до первого светофора. При остановке может потряхивать/кидать в перед назад (не сильно) в положении “N” пропадают эти дерганья.. обороты не плавают, держатся на 800-900 стабильно
– при езде на бензине машина значительно ухудшила разгон с места. Такое ощущение, что до 3000 оборотов моему фокусу кляп вставили и не хочет разгонятся (звук мотора натянутый, приглушенный), а вот после 3000 тысяч просыпаются два литра, но уже поздно.. мы позади всех
Так же ездил в авто мастерскую (достаточно хорошую) оставил на ночь фокуса, мужики утром подсоединили комп проверили все.. и когда я приехал забирать сказали, “что голова машины не видит датчик расхода воздуха, НО мы его сняли проверили, прозвонили все исправно.. Попробуй прошить голову..”
Узнал сколько стоит голову прошить, чуть голову не потерял
При переключении машины на газ(ГБО), машина значительно едет лучше с места, но рывки в пробке либо перед лежачем остаются

Все прочитать не осилил.. понял, что у всех похожие симптомы и все делали чтот разное..
Я чистил инжектор, менял свечи, чистил ДЗ, фильтра менял

Сбрасываем газ => рывок и клюем носом (причины ?)

RomanNN

Завсегдатай

Всем привет !
Хотелось бы услышать предположения знатоков по такой проблеме:
начинаем движение на первой передаче, идем в разгончик, тут, к примеру, какое то препятствие (яма на дороге), сбрасываю газ и следует ощутимый клевок носом. На второй передаче такая же хрень. На третьей иногда и клевок этот не такой сильный. На 4-ой вроде не наблюдается. Ведь не должно такого быть. Ход авто должен быть плавный.

Вопрос: с чем может это быть связано ? Спасибо заранее.

Pasha@VR6

2b || !2b

Лёха – САРАЙ

просто Лёха .

100% – система управления ХХ. у меня например, была неисправность не в шаговом моторчике (АПДЗ он же ДПДЗ) а в том, что отсырели провода от мозгов на впрыск и на управление Х.Ходом.

еще, когда начинаешь движение, плавно тронуться не получается и наоборот когда сбрасываешь скорость.

alexB3

Мастер советчик

Лёха – САРАЙ

просто Лёха .

Не мужики, тема такая:

к примеру, начинаешь трогаться в пробке на 1-й, трогаешься и пытаешься потихоньку ехать на 1-й или 2-й. и только ты убрал ногу или просто чуть отпустил педаль, то вместо того чтобы плавно падали обороты, они просто резко падают до ХХ и машина клюет мордой так, что сразу начинаешь смотреть в зеркало и ждать момента когда тебе в Ж въедет кто-нибудь. ощущение не из приятных я вам скажу.

RomanNN

Завсегдатай

я понимаю, что это торможение двигателем, но неправильное оно. говорю же клюет конкретно, как будто все люфты вместе собрались и выложились. о как.
на классике на моей старой, карбюраторной ессно, нет такого и не было никогда. в пробке тащишься, например, на первой или второй, газульку сбрасываешь – все плавно, никаких тебе рывков, поднажал – поехали дальше, опять же плавно.
картина на Пассате: та же пробка, сбрасывая газ – выжимать приходится сцепление, чтобы не было клевка. и, кстати, нажимая газульку, тоже лучше подмогнуть сцеплением, чтоб не было рывка (а подушки двигателя то новые).

Вот так ездим. Что скажете ?

RomanNN

Завсегдатай

еще, когда начинаешь движение, плавно тронуться не получается и наоборот когда сбрасываешь скорость.

Гольфовод

Лёха – САРАЙ

просто Лёха .

RomanNN

Завсегдатай

Не мужики, тема такая:

во, во . точно
кстати, ABU – это чего такое ? какая система ? это я к тому, что если эта проблемс есть не только на Дигифанте, то, возможно, это не проблема этого впрыска, а чего то другого.

А ДПДЗ где стоит ? И есть ли он на Дигифанте, если знаешь, конечно.

RomanNN

Завсегдатай

Kentlavr

Правильный товарищ

Не мужики, тема такая:

А ДПДЗ где стоит ? И есть ли он на Дигифанте, если знаешь, конечно.

Ла-ла-ла-ла-ла-лалала

Чуть-чуть похожее наблюдается. Но только если резко отпустить педаль газа. Машинка носом. конечно, не клюёт, но толчок чувствуется. Если резко отпускать с высоких оборотов (скажем, с 3000 и выше), то всё ок. Если отпускать плавно – всегда всё ок.

2 RomanNN: ABU, как и ABD – MonoMotronic.

Лёха – САРАЙ

просто Лёха .

Если быть более точным, то плавного набора и сброса оборотов при неисправности которую я описАл – НЕТ. Т.е. или ты разгоняешься не в меру (непроизвольно – не желая этого-машина сама ехает) или ты (машина) резко сбрасывает обороты (причем не так как обычно сбрасывает при торможении двигателем а СИЛЬНО). при сбросе оборотов на скорости (скажем на 6-=ти) этого не так заметно как при езде в пробке.

Датчик Положения Дроссельной Заслонки – Активатор (он же шаговый мотор). ставиться на моновпрыске. но я специально акцент на нем не делал, потому что неисправность была не в нем – а собственно в проводке (в ее изоляции и сухости).

а симптомы и их причины могут быть схожи в разных системах эл. впрыска. наверно. ну. я так думаю.

Почему при нажатии на педаль газа машина дергается

Большинство автолюбителей сталкиваются с проблемой толчков мотора при плавном или резком разгоне. Эта проблема не является критической и легко поддается ремонту. Тем более, что от подобного не застрахованы пользователи и отечественных ВАЗ 2112 на 16 кл блоке, и владельцы иномарок по типу Hyundai Solaris. Если автомобиль дергается при нажатии на педаль газа, требуется исследовать такие агрегаты.

Подача топлива. Как правило, начинаются проблемы с ускорением после заправки на сомнительной АЗС.
Воздух в системе. Также может произойти подсос лишнего кислорода через трещины или прохудившиеся хомуты.
Зажигание. Эта тема достойна отдельного выпуска.
Напорные магистрали. Топливные насосы, рампы, инжекторы, фильтрующие вставки – блоки, требующие повышенного внимания.

Читать еще: Реле генератора газель 402 двигатель

Итак, следует разобраться, что делать, когда машина начинает дергаться во время разгона.

Диагностика

В процессе необходимо проверить топливную систему, магистрали подачи воздуха, аппарат зажигания. При этом поиск неисправности выполняется поочередно для всех агрегатов. Если последовательность дала результат, поврежденный узел меняется на заведомо исправный (новый).

Что делать

При отсутствии знаний или неуверенности в собственных силах, можно обратиться за помощью на СТО, где мастера проведут диагностический осмотр и починят машину.

Если пользователь решил самостоятельно разобраться делать необходимо следующее.

При наваливании на газ машина дергается и не едет

В случае, когда авто ведет себя предсказуемо на холостых, а при нажатии гашетки ощущаются рывки, и машина медленно набирает обороты. Дело кроется в обедненной или переобогащенной смеси, поступающей в цилиндры. При этом не имеет значения, будь это старый ВАЗ или новая модификация по типу «Хендай-Акцент». Первоисточник находится именно здесь.

Вторичный вопрос, каким образом это происходит, ведь в 50% случаев карбюратор или инжектор настроен правильно.

Машина дергается при разгоне и резком нажатии на газ

Похожая симптоматика возникает на инжекторных иномарках – при сильном нажатии гашетки автомобиль продергивает. При этом ускорение происходит в нормальном режиме. Для машин типа «Форд-Фокус», «Опель-Астра J», «Шевроле-Круз» дело может быть в поломке ЭБУ, ДМРВ, ДПДЗ. Также не обходит проблема и модификации Ваз 2114, Audi A6 C5.

Самый простой способ диагностики состоит в замене деталей на заведомо новые. Таким образом, сенсор положения дроссельной заслонки может «тупить» неверно указывая ЭБУ расположение данного агрегата, что вызывает переменное раскрытие дросселя со всеми вытекающими последствиями. Также ДМРВ может неверно трактовать показатели, что вызовет обеднение смеси.

При нажатии на педаль газа машина тупит, потом резко дергается

Когда транспорт тупит на разгоне с последующим резким рывком и дальше динамика стабилизируется. Необходимо проверить такие элементы:

воздушную магистраль;
насос ускоритель;
качество горючего;
КПП;
основной топливный насос;
настройки зажигания;
датчик МРВ.

С проблемой отказа топливного насоса периодически сталкиваются владельцы автомобиля «Лада Приора». Здесь будет достаточно сменить элемент новым, для подстраховки прочистить магистрали (могло попасть некачественное горючее).

Также в отдельных случаях двигатель начинает троить, а затем разгоняться. Здесь выполняется прозвон ДМРВ, диагностика свечей зажигания, проверка угла зажигания, засоры форсунок.

Дополнительно, при наличии автоматической коробки передач, необходимо проверить этот механизм. Около 20% посещений автосервиса со схожими неисправностями заканчиваются «лечением сюрприза» внутри гидротрансформатора.

Дергается машина на ходу при малом нажатии на педаль газа

Примечание! На независимых конструкциях вроде карбюраторная Ока или инжекторный «Ланос» поломка в 90% случаев проявляется одинаково, что сужает район поиска.

Дергается авто при нажатии и сбросе газа

В случае если при сбросе оборотов автомобиль начинает клевать носом, а во время разгона снова дергается, источников проблемы может быть две.

Отказ датчиков. Неисправные сенсоры посылают к ЭБУ неверные данные, провоцируя нарушение бесперебойной подачи топлива.
Засор дозирующих элементов (форсунки, жиклеры). С подобной проблемой нередко сталкиваются владельцы классических моделей типа ВАЗ 2107. Забитая форсунка после сброса газа «выплевывает» часть горючего, что вызывает повышение оборотов. При резком ускорении, элемент не успевает подать необходимое количество смеси в цилиндр.

Карбюраторный автомобиль дергается при нажатии на газ

При обнаружении проблемы на карбюраторных автомобилях типа ВАЗ 2109/2106. В первую очередь необходимо обратить внимание на систему подачи топлива. Конструкция стандартных карбюраторов «Солекс» имеет выходящие трубки, предназначенные для подачи бензина в камеру образования смеси. Посредством заливки низкосортного горючего тонкие каналы могут забиться, что препятствует его свободному прохождению.

Обычно засоряется канал именно первой камеры. Если во время набора оборотов двигатель дергается, а после выхода на 2500-3000 об/мин разгон идет ровно – неприятность именно здесь.

Устранение дефекта происходит посредством продувки агрегата сжатым воздухом с предварительной чисткой жиклеров (на всякий случай).

Также необходимо проверить основной насос (болячка всей классики), и момент зажигания.

При нажатии на газ машина с инжекторным двигателем дергается

Если дергается Ваз 2110 инжекторный, поиск проблемы стоит начинать от датчиков МРВ, ПДЗ, ЭБУ. При этом неисправные сенсоры могут подавать на блок управления ложный сигнал, что и есть первоисточник неприятности.

Следующей причиной является засор форсунок. Обычно симптомы проявляются спустя 15-20 км после заправки некачественного горючего в пустой бак.

Последний момент – отказ, перебои зажигания. Диагностируются свечи, бронепровода.

При нажатии на газ дизельная машина дергается

Устранение поломки выполняется заменой поврежденной детали.

Выводы

Независимо от указанных первоисточников, главной проблемой поломки является человеческий фактор. Для профилактики проблем с автомобилем, необходимо своевременно проходить сервисные процедуры, осмотры и использовать только качественные расходники.

При сбросе газа машина дергается инжекторный двигатель

BAS » Ср, 04 июн 2008, 17:24

Поплачьте еще вместе
На диагностику, оба!

P.S. “дроссельная” и “массовый” – понравилось, надо запомнить

Re: дергается при сбросе газа

Serj-77 » Ср, 04 июн 2008, 20:38

Re: дергается при сбросе газа

DimaPo » Ср, 04 июн 2008, 21:20

Зачем плеваться в официалов,если сам авто сделать не можешь?[/quote]

обьясню. машина обслуживалась у официалов,проходила все плановые Т.О.,у нас их не много,говорить конкретно не стану где,дабы не портить о них представление. теперь обосную: когда я заехал к своему родичу на сервис,посмотреть приобретенный аппарат,обнаружилось,фильтра не менялись т.60,в гофре от массового,грязь,реально грязь,свечи,точнее их электроды уже приобрели треугольный вид.вот и делай вывод что лучше,когда пи тебе машину делают,или просят погулять часика три.

DimaPo » Ср, 04 июн 2008, 21:25

BAS писал(а): Поплачьте еще вместе
На диагностику, оба!

P.S. “дроссельная” и “массовый” – понравилось, надо запомнить

BAS » Ср, 04 июн 2008, 22:06

BAS писал(а): Поплачьте еще вместе
На диагностику, оба!

P.S. “дроссельная” и “массовый” – понравилось, надо запомнить

Подумал и, исходя из того, что ты написал, посоветовал тебе на диагностику, а там как знаешь. Можешь в поисках неисправности поменять хоть все датчики и навесное оборудование.
Хозяин – барин.

Re: дергается при сбросе газа

Serj-77 » Ср, 04 июн 2008, 22:08

OLEG_R » Ср, 04 июн 2008, 23:51

у тебя педаль газа электронная если да то на педали сцепления стоит датчик нажатой педали .
Служит для плавного переключения передачь (если постояно замкнут то в момент выжима сепления подскакивают обороты если постоянно обрыв более резко тормозит двигателем)

DimaPo » Чт, 05 июн 2008, 7:13

[quote=”OLEG_R”]у тебя педаль газа электронная если да то на педали сцепления стоит датчик нажатой педали .
Служит для плавного переключения передачь (если постояно замкнут то в момент выжима сепления подскакивают обороты если постоянно обрыв более резко тормозит двигателем)

проверь.[/quote
Спасибо.я и не думал-то в ту сторону. посмотрю.

Re: дергается при сбросе газа

DimaPo » Чт, 05 июн 2008, 7:18

Demon83 » Чт, 05 июн 2008, 7:46

Re: дергается при сбросе газа

pridurok » Чт, 05 июн 2008, 8:18

в нарядах все отмечено,да только мало что делагось на самом деле.Про гофру я не говорю что ее должны чистить,просто фильтр настолько плохой был и с дырками,что аж грязь появилась.[/quote]

Уважаемый господин DimaPo!

Ну грязь появилась на гофре, а в двигатель ее разве не засосало?
Дырявый фильтр воздуха это не есть правильно и хорошо для двигателя.

А масло какое в двигатель лилось, как часто менялось, сколько смолы и лаков выпало в картере и нагара камерах сгорания?

Может двигатель “пьянеет” от избытка воздуха через новый фильтр и бедной смеси. А может “балдеет” от прорыва картерных газов черз систему вентиляции?

Поясните придурку и камрадам, а затем обсудим и посоветуем.
Спасибо.

Brokly » Чт, 05 июн 2008, 8:19

Влад » Чт, 05 июн 2008, 10:22

При сбросе газа машина дергается инжекторный двигатель

Читать еще: Троит двигатель калина 8 клапанов на холостых

Эскудо 2006 года Добрый всем день, подскажите пожалуйста что может быть. Когда я еду на на передаче и бросаю газ машина начинает дергаться, и если резко нажимаешь на газ на малых оборотах то тоже проявляется подергивание. Форсунки чистил, свечи поменяны. У меня коробка автомат. 4WD

Трогаешься со светофора 1-я 2-я разгон не большой бросаешь газ, а она не плавно сбрасывает а с каким то дерганьем.

зашел на форум с целью задать этот же вопрос

у меня также
говорят поменять масло в коробке и будет все ОК
типа коробка тупит
на щупе масло не черное, но темноватое

на предыдущей машинке после замены масло было ваще прозрачно-ярко красное
такое вроде должно буть

Та же песня, поменял масло, ничего не улучшилось, может так и должно быть?

Сегодня сменил масло, ничего не изменилось, оно было черное )))

кто то мне говорил может ремень расслабился.
В общем вывод таков: ездить пока не накроется либо так оно и должно быть. И фишка в том, что это только происходит на скорости 30-40 км/ч

а пробовали чистить дроссельную? и мотор ваще какой. почищу дроссельную т 700337

Электродиагностика авто. 89248797111

люди за советом
а вы лишь бы деньги захапать

хоть обоснуйте для чего к вам ехать?
чистка дросселя – 100% причина?

это же форум именно для владельцев Эскудо (или я что то путаю)
люди хотят чтоб с ними поделились опытом др владельцы данной марки
в частном случае советы, комментарии по указанной проблеме

получается у всех та же проблема

будем ждать отписки профи по данному вопросу

Ооо да, как ты прав

везде эти объявы барыжные тупые. Если бы надо было я бы давно съездил на диагностику, поверьте )

я и спрашивал чистили ли дроссельную? зачастую люди не знают что это такое и я кратко спросил и написал телефон, если человек сам не может, обратиться ко мне. Не буду же я писать много, вот Косте не лень был все описать , а мне лень, ибо в инете столько про это написано. А вам надо все на блюдечке выложить, а может и бесплатно почистить? 🙂 если умеете пользоваться инетом это все легко вычитать и самому все сделать, а если и после прочтения инструкций (даже видео бывает) вы не можете осилить, то вэлком к нам. Бесплатно сыр тока в мышеловке, и то только для второй мышки. Никто не заставляет насильно, тот кто умеет сам, тут бы не спрашивал. И я практически полностью уверен что дело в кхх, но опять же если прочищали то уже посложнее. А если уж так, то я именно ВАМ ничо не буду чистить 🙂

Точно не скажу, но давайте подумаем на такую тему

Я так понимаю, что движки у вас Н20-Н25-Н27?? У меня Н20. Есть проблема с резким спадом (до глушения двигателя) оборотов при определенных условиях, а именно были большие обороты (3-4,5 тыс.) под хорошей нагрузкой (грязь/песок/затяжной глинистый подъем) потом резко отпускаем педаль газа и. обороты падают почти до нуля. Я связываю проблему (но пока еще не вылечил, ибо некогда) с устройством БДЗ и КХХ.
Давайте по порядку.
На БДЗ стоит система (не будем в подробности работы влазить), которая держит заслонку приоткрытой на холодном двигателе и полностью ее закрывает, когда двигатель прогрет. КХХ у нас устроен весьма интересно. Состоит из двух частей нижняя и верхняя. В верхней собран сам клапан, т.е. электромагнит-толкатель-пластина клапана какая-то пиндюрка с самого верху с крышечкой (под крышкой фильтр и сеточка). А вот нижняя часть это система трубок и регулирующий сечение болтик перетока воздуха из отсека “до клапана” в отсек “после клапана” т.е. по простому обходной переток воздуха мимо КХХ. Именно болтиком в этой херне регулируются обороты ХХ (т.е. фактически мы регулируем уровень перетока воздуха мимо открытого на определенный уровень клапана).
Теперь динамика возникновения проблемы. Вводные: 1. двигатель прогрет; 2. Обороты с высоких резко сбрасываются до низких; 3. На двигатель есть нагрузка (т.е. это все не на стоянке происходит).
Получается следующее. Заслонка дросселя резко закрывается почти до 0%. Двиг раскручен по самое небалуйся и хавает воздух неподетски, и тут ему дроссель захлапывают – двиг обижается на такое хамское отношение и резко роняет обороты. В этот момент ЭБУ должен быстро открыть КХХ, чтобы воздух пошел в двиг мимо заслонки и двиг начал опять крутиться на уровне холостого хода. Но если шток (толкатель) пластины клапана в КХХ грязный (пыльный/*** и т.д. нужное подчеркнуть) то клапан открывается не за то время, которое рассчитано инженерами сузуки и на которое нацелен ЭБУ, а значительно дольше, соответственно двигатель, который уже обиделся на закрытие заслонки еще и через КХХ воздуха не получает. Всё, что дает движку воздух, так это тоненький переток (примерно 2-2,5 мм. в диаметре), поджатый болтиком регулировки ХХ. Ясен пень движку этого канала при его потреблении нифига не хватает и он тупо уходит в даун.
Косвенно это подтверждается так, если в момент резкого спада оборотов чуть-чуть нажать на педаль газа (приоткрыть заслонку дросселя) и опять отпустить, то двиг не заглохнет (мы даем ему глоток воздуха в то время, пока открывается клапан ХХ).
Опять же (практикую сам иногда) если болтик на КХХ выкрутить до тех пор, пока обороты не перестанут расти (на моем аппарате это примерно 1200-1300 оборотов) и порделать под нагрузкой газ-сброс, то двиг слегка проседает но не глохнет. Делаю так только при коротких по времени но сменно-динамичных (газ-сброс-газ-брос. )замороках (например на джип спринте). Расход на ХХ конечно будет офигенный но в таких случаях я расход вообще не считаю. Для постоянной эксплуатации это не выход. Ну и соответственно выходом из ситуацтии будет промыть/прочистить КХХ и все каналы в его нижнем блоке а потом СМАЗАТЬ все подвижные части втягивающего блока КХХ. Вот до этого я пока е не дошел. Еще как вариант сделать пружинку в КХХ более жесткой или длинной, но тут надо сначала сильно подумать.

Вот такие мысли господа у меня на эту тему.
Все сказанное является ИМХО. Если я не прав, то поправляйте, но аргументированно.

ну вобщем доступно про не очень простые явления сложного агрегата.познавательно.

На н20а чистил кхх средством для очистки карбюраторов, потом смазал wd. Стало более-менее , до этого вообще отказывал запускаться ГАД, и не держал обороты. Вибрация двигла продолжается, я думаю дело в проводке или катушках!

WD40 это не смазка, а “проникайка” на базе керосина. Мазать надо чем-нибудь другим. Я пока смотрю в сторону жидких силиконовых смазок и технического вазелина или циатима.

ну причин несколько:
1. свечи и катушки- инспекция и замена,
2. неравномерность компрессии в цилиндрах- попробовать раскоксовать, обычно имеет место залегание колец из-за кокса
3. неодинаковый распыл топлива форсунками- чистка ультразвуком, если не помогает, то замена

У меня Н27.
Но дергается при переключении передач, причём чем медленнее разгон тем чувствительнее. так же при сбросе газа – чувствуются рывки, но как я понимаю у меня коробка. у автора не так?

масло када менял в каробасе

Если вопрос ко мне, то я менял тысячи 3 назад. и ровным счётом ничего не поменялось. Масло чистое сейчас. Но что заметил – когда машина не прогрета, рывки почти не ощущаются, а чем она более прогрета тем сильнее.

воздухан смотрите, может гофра порвалась.

У меня такое же было, при малых оборотах дергал оказалось была трещина, замотал изолентой так и езжу.

а машинка то с каким двигателем, а?

Что-то мне подсказывает, что с G16A. У них МАФ стоит прямо за фильтром и трещина в гофре впуска будет давать неучтенный воздух. А тут речь в основном по H2х, им хоть вообще воздухан сними, нихера не изменится, ибо МАФ в БДЗ живет.
Кстати видел два варианта J20A у одного МАФ стоял в БЗД, а у другого за фильтром на впускном коллекторе. Вот и хрен его знает у кого чего как установлено, и что млять советовать.